Trastorno Obsesivo Compulsivo (TOC)
En Depsicología te hablamos acerca del Trastorno Obsesivo-Compulsivo y te hacemos algunas recomendaciones para facilitarte el trato o la convivencia con personas que padezcan este problema.
Una persona que no puede dejar de lavarse las manos de una forma determinada, que debe controlar si está cerrada la puerta, o si la llave del gas está abierta. Una persona que teme, sufre y se angustia por la posibilidad de que le pase algo a un ser querido. Una persona que sufre este tipo de rituales que no puede controlar, ni evitar, es alguien que sufre el Trastorno Obsesivo-Compulsivo o Desorden obsesivo compulsivo (TOC).
Por favor NO piense en elefantes rosas. Le dije que no lo haga, quítese esa imagen de la cabeza. No puede. Este es el típico ejemplo para que alguien se imagine cómo es tener TOC. La clave está en que la mayoría de las personas no podrá dejar de pensar en los elefantes rosas, no podrá quitarse esa imagen de su cabeza aunque les hayan dicho que no la imaginaran.
Esto se llama la “Paradoja de la Evitación del Pensamiento”, y en las personas que tienen TOC esto sucede a diario, sin importar el esfuerzo que pongan e intentar quitar de su mente imágenes molestas o pensamientos, los sentimientos de angustia y ansiedad predominan. Una persona normal puede tener este tipo de situaciones, pero al rato se pasan. En una persona con TOC eso no sucede.
La vida para estas personas no es sencilla, y no sólo por lo que tienen que afrontar, sino por el entorno. La gente suele creer que exagera, que actúa, que quiere llamar la atención. No le suelen prestar atención a que la persona con TOC sufre, y necesita de que la comprendan y que la ayuden.
¿Qué es el Trastorno Obsesivo Compulsivo?
El TOC es un desorden de ansiedad, ¿y qué es la ansiedad? Es tener angustia y miedo ante el temor de perder algo preciado, como la vida propia o de alguien querido. Aunque la angustia también es temer perder un objeto. El caso es que todo el mundo sufre angustia, es un estado que se caracteriza por un incremento en las facultades de percepción. Pero en los desórdenes de ansiedad lo que sucede es que esta se incremente hasta un grado desagradable para la persona.
El TOC no es una enfermedad mental, sino lo dicho un desorden de ansiedad, que le ocurre a más de 100 millones de personas en el mundo, se cree que afecta al 2% de la población. La OMS la incluye entre las 5 enfermedades psiquiátricas más discapacitantes.
Tratamientos
Hoy en día hay tratamientos con fármacos psiquiátricos y con terapias que pueden ayudar a una persona con TOC a vivir una vida casi normal. Casi, porque los síntomas bajan, pero no desaparecen. La persona con TOC sufre menos la angustia, pero la sigue sufriendo, y los rituales se calman pero siguen estando allí.
¿Cómo sabemos si alguien tiene Trastorno Obsesivo Compulsivo?
Los síntomas pueden aparecer a una edad temprana, a partir de los 6 años de edad. Gran parte de quienes lo sufren suelen tener una inteligencia por sobre el promedio, puesto que la propia naturaleza de la enfermedad precisa de patrones mentales complicados. Es importante que si se detecta alguno de los síntomas la persona sea tratada por un profesional, ya que el TOC sin tratar es puede ser uno de los trastornos más irritantes y frustrantes.
Para una descripción detallada de los posibles síntomas pueden ir a Webtoc. Pero aquí diremos que el enfermo típico de TOC realiza tareas (o compulsiones) para buscar un alivio de la ansiedad relacionada con las obsesiones.
Los dos términos dentro del nombre de este trastorno nos dan una pista. Obsesivo, habla de las obsesiones, que son ideas, pensamientos, imágenes o impulsos recurrentes y persistentes que no son producidos de forma voluntaria, sino que invaden la conciencia del individuo y son vistos por el como repugnantes o sin sentido. La persona intenta reprimirlos o ignorarlos, pero no puede evitarlos.
Compulsivo, tiene que ver con las conductas de las personas con TOC, que son compulsivas, repetitivas con un aparente fin y según unas reglas determinadas que pueden ser estereotipadas. Suelen ser conductas que parecen tener un fin en sí mimo, pero en realidad están “diseñadas” para prevenir o evitar alguna situación futura. Por ejemplo, lavarse las manos, miedo a enfermarse; cerrar la puerta 10 veces, miedo que alguien entre, y así.
Aquí también la persona con TOC intenta resistirse pero no puede. La persona sabe que es una conducta sin sentido, y no tiene ningún placer por llevarla a cabo, más bien todo lo contrario, si bien le produce un alivio de tensión.
Cómo tratar a un familiar o amigo con TOC
Una persona con TOC es identificable de forma sencilla. Los familiares o amigos cercanos se dan cuenta de todos los rituales, es lo primero que notan. Pero suelen descuidar o ignorar la parte de la angustia y los miedos.
Lo principal es apoyar a la persona con TOC, darle nuestra comprensión y aceptación. Que no siente una carga adicional de nuestra parte, como por ejemplo un rechazo hacia su enfermedad.
La persona con TOC se da cuenta de lo que sufre, no es algo inconsciente. Ahí radica otro de los problemas, la persona se ve lavándose las manos decenas de veces pero no puede evitarlo y sufre . Y muchas veces también se sienten culpables por ello.
La familia suele reaccionar de mala manera ante los síntomas de una persona con TOC. Suelen criticarlo porque no pueden dejar de repetir un ritual, no comprenden que no es algo que ellos puedan elegir, es algo que no pueden controlar. Incluso sufre burlas o retos.
Otras veces no se enfadan, pero tratan de evitar que realicen los rituales, o hacen de cuenta que no pasa nada, o algo peor es que colaboren con esos rituales.
Todas estas actitudes son contraproducentes para las personas que sufren de TOC. Ellos suelen sentirse mal por su problema, y tratan de ocultarlo para no llamar la atención de forma negativa.
Hay veces que podemos ayudar a quienes sufren TOC. Una de las características TOC es que sobrevaloran las ideas, y a veces esa exageración que hace su mente puede ser rechazada gracias a la ayuda de otra persona. Por ejemplo pueden tener el pensamiento de que existen muchas posibilidades de que un ser querido vaya a sufrir un daño, sin embargo esas posibilidades no existen, son sólo una exageración de su mente. Así que si alguien le explica racionalmente por qué es imposible que eso que teme suceda, puede ser que se convenza que su miedo es infundado.
Esto es posible porque muchas veces quienes sufren de TOC tienen dudas y se sienten inseguros de si sus compulsiones son irracionales o no. Con la opinión de alguien extra, puede luchar contra la compulsión.
También se puede ayudar al TOC con comentarios de aliento cuando vemos que está sufriendo la desesperanza típica que suele darles cuando la ansiedad es mucha. Si esto se intensifica puede degenerar en depresión, por eso es bueno que no sólo uno ayude al TOC en casa, sino que haya un tratamiento profesional.
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- Categorias: ansiedad
Artículo de Martín
Soy escritor, especializado en periodismo científico. Tengo estudios cursados de Historia, Antropología, periodismo y Guión de cine y televisión.Comentarios:
511 Comentarios al Artículo: Trastorno Obsesivo Compulsivo (TOC)
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encima que no me deja vivir, y el toc que no me deja pensar….
estoy trabajando y gracias a ello aguanto, el tener que levantarme cada dia y venir a trabajar es lo que me hace aguantar, pero no se lo que durara, puesto que cada dia estoy peor, lloro por nada y en cualquier sitio, he llegado a autolesionarme yo mismo para sentir dolor fisico
y que el dolor mental se quedase a un lado, siento que voy a perder todo
lo que he conseguido todos estos años y no lo puedo remediar, me falta poco
para meterme en la cama y tirar la toalla, los farmacos no me hacen nada,
y no tengo ilusion por nada, hasta mis dos hijos dejan de ser motivacion para mi. estoy en las ultimas, soy un desecho de la persona que era yo antes, estoy amargandole la vida a mi mujer con mis paranoias y no lo puedo evitar, doy pena, me siento fracasado y desgraciado.
agur a todos.
Mi nombre es Adrián. A mi nadie me ha diagnosticado TOC, pero al parecer tengo todos los sintomas. He estado con 2 profesionales. Ambos les costó mucho trabajo avanzar porque en mi desesperación, los buscaba por cuenta propia pero no lograba abrirme con ellos. Ni siquiera les decía que tenía o que sentía. Ellos trataron de ayudarme pero yo no me ayudaba.
Creo que eso es para empezar una medida de que tanto puede sufrir una persona. Dios es grande, quiza por eso no me he quitado la vida. Ni pienso hacerlo. Mis pensamientos tienen que ver con la religión.
Había logrado superarlo en soledad, pero esta vez he recaido y aun no puedo levantarme.
En primer lugar, la persona se da cuenta que algo esta mal, incluso se da cuenta que sus pensamientos son ridiculos, pero no puede controlarlos. para que se den una idea, es como cuando vez una pelicula de terror, y te pasas toda la noche recordando las imagenes (normalmente ocurre de niños verdad), incluso llegas a soñarle.
Ahora imaginate esa pelicula de terror, cada minuto de tu vida, viendo esas imagenes cada vez que respiras, multiplicala por la realidad fuera de la pantalla, incrementa tus sentimientos de culpa, agregale el que te das cuenta que no esta bien, pero no puedes controlarlo, sumale la indiferencia de la familia y apenas, sabrás lo que siente un sufriente de TOC.
La primera vez que logre salir de ese agujero había yo durado mas de 20 años metido en el. Duermes pidiendole a Dios que todo sea una pesadilla y despiertas y a los dos segundos de haber abierto los ojos, el primer pensamiento del día es lo que mas te aterra.
Somos personas concientes de todo, yo en lo particular estoy al frente de una empresa, he tenido a mi mando mas de 500 personas, maquinaria, recursos, ect… he recibido diplomas, honores, y congratulaciones por mi trabajo, pero nadie sabe que en lo mas profundo de mis secretos, cada dia siento morir.
Yo recomiendo 2 opciones que las estoy practicando para volver a salir del agujero como yo le he llamado.
1.- Escucha. Se que esto no es fácil. Pero imaginate si para ti vivir con alguien que sufre TOC es dificil, como lo será para el. Si es dificil tener a hermano, hijo, sobrino o padre en prisión, imaginate lo que siente el al estar preso. Escuchalo, preguntale a modo que sienta que no esta solo. La expresión verbal de lo que sentimos libera culpas.
2.- Motivalo a pensar.
Si alguien tiene una compulsión, no lo obligues a dejarla. No le digas deja de lavarte las manos, o de rezar o de sumar… mejor invitale a pensar, hazle una pregunta que le cueste trabajo responder, pero dale su tiempo, porque no es facil dejar una compulsión. Si crees que es fácil, te reto a que invites a aun drogadicto, alcoholico o fumador a dejar su compulsión.
Asi sali la primera vez, y Creo firmemente en Cristo que asi volveré a salir.
att
mamita
ESTOY SEGURO QUE CUANDO USTED DEJE DE VERLA COMO UN PROBLEMA Y LA ENTIENDA Y LE DE TODO SU APOYO, ELLA TAMBIEN LOGRARÁ TENER FUERZA Y DECISION PARA MEJORARSE. SE LO DIGO POR EXPERIENCIA… PRIMERO MUCHA FE EN DIOS Y EL AMOR DE FAMILIA QUE ESTOY SEGURO AUN EXOSTE ENTRE USTEDES. MUCHA SUERTE Y COMO DECIMOS EN COLOMBIA… SIEMPE PA DELANTE. ANIMO…!!!!
RESPUESTA DE JERÓNIMO SAIZ: Sí que se mejoran los síntomas o desaparecen en un porcentaje de afectados (en torno al 30%). Otro 50% van a tener fluctuaciones y a necesitar tratamiento por temporadas. Y un 20% tendrá un curso crónico con mala respuesta a las terapias. Este reparto se basa en la experiencia que tenemos en el ‘Programa TOC’ del Ramón y Cajal en el que vemos casos de mayor gravedad.
No me desespera, pero se que es una enfermedad y no quiero que empeore solo quiero que él este bien, alguien tiene un consejo para esto ?
No se si dejar de hacer “sus rituales” junto con él para seguirle la corriente o decirle que no voy a hacerlos… gracias
Yo les digo que no s algo que controle, cuando veo algo que esta desalineado no puedo evitar acomodarlo.
Cuando camino por la calle trato de no pisar las lineas, si piso una me regreso y comienzo otra vez, cuando hago del baño me limpio con papel y despues me lavo con jabon.
Para vestirme tambien es mucho problema por que si mi blusa es azul mis zapatos deben ser azules, y los accesorios que me ponga deben combinar a la perfeccion.
Me gusta tender mi cama y que no se vea ninguna arruga.
NECESITO AYUDA!!!
Yo les digo que no es algo que controle, cuando veo algo que esta desalineado no puedo evitar acomodarlo.
Cuando camino por la calle trato de no pisar las lineas, si piso una me regreso y comienzo otra vez, cuando hago del baño me limpio con papel y despues me lavo con jabon.
Para vestirme tambien es mucho problema por que si mi blusa es azul mis zapatos deben ser azules, y los accesorios que me ponga deben combinar a la perfeccion.
Me gusta tender mi cama y que no se vea ninguna arruga.
NECESITO AYUDA!!!
Hace dos años me diagnosticaron TOC, la enfermedad empezó de la forma mas severa hará unos tres años cuando perdí a mi padre repentinamente comiendo en un restaurante, desde entonces cada día que pasa tengo la obsesión de que voy acabar igual que el o alguno de mis tíos, abuelo, etc…(Embolia y infarto) pero como he dicho esto solo fue el desencadenarte. Mi obsesión se remonta de hace tantos años que ni lo recuerdo, mis conductas habituales de siempre han sido, me da miedo engordar (Bulimia) envejecer y que los demás envejezcan, me afecta que a alguien aun que no lo conozca le pase algo o muera de forma repentina, me como la cabeza cuando se me ralla la pantalla del movil o cuando los zapatos se me llenan de polvo, cuando toco algo sucio me urge lavarme las manos…se que puede parecer una chorrada pero no puedo evitarlo, vivo con ansiedad constante, se me hincha de gases que no puedo expulsar la parte abdominal y hace que aun sienta mas ansiedad por que pienso lo peor, mareos contantes, aveces tengo la visión borrosa, he ido muchas veces a urgencias por miedo a que me pase algo incluso en una ocasión vino el Samur a buscarme en casa, me he medicado, he ido a varios psicólogos, psiquiatras tanto de la S.S. o privados y sigo igual…yo ya no se que hacer mas, me siento ya sin fuerzas y sin ninguna esperanza.
Muchas gracias por leerlo.
UN DIA ALGUIEN DE AQUI DE MI CASA MENCIONO O DIJO ALGO ACERCA DE QUE CUANDO UNO VIENE EN LOS CAMIONES ES DECIR EL TRANSPORTE PUES VIENE TOMADO DE LOS TUBOS Y YA GENTE VENIA ALLI Y QUE TAL VEZ ELLOS NI SE LAVABAN LAS MANOS QUE TRAIAN MUCHOS GERMENES Y UNO LLEGA Y COME GOLOSINAS O ETC Y ENTONCES ALLI FUE CUANDO COMENZO ME DI CUENTA DE QUE SOLO ESAS PALABRAS BASTARON PÀRA QUE ME DIERA MIEDO Y DE ALLI SOLO ME LAVO LAS MANOS A CADA MOMENTO POR CUALKIER COSA QUE TOME YA NO SOLO ES EN EL TRANSPORTE SI NO AQUI EN MI CASA SI TOMO UNAS MONEDAS , SI TOMO LA CHAPA DE LA PUERTA , SI AGARRO CUALKIER COSA , ME LAVO LAS MANOS ,
ESTO HIZO QUE AHORA TAMBIEN TENGA UN CARACTER AGRESIVO , YA NO ME GUSTA IR A NINGUNA `PARTE PENSANDO QUE PERSONAS PUEDAN CONTAGIARTE DE ALGO ETC Y YA NO SE QUE HACER YA TENGO 36 DE EDAD IMAGINENSE LO QUE ME HE LAVADO LAS MANOS, PERO AHORITA QUE ESCRIBO ESTO SE QUE DEBO HACER ALGO
HE LEIDO QUE MUCHOS HAN IDO A TOMAR MEDICAMENTOS CON PSICOLOGOS PERO YO NO HARE ESO YO SE QUE PUEDO CONTROLAR ESTO Y CREO QUE YA ES HORA DESDE ESTE MOMENTO YA NO ME PONDRE A PENSAR QUE TAL COSA TIENE GERMENES ETC SI ANTES ERA NORMAL CUANDO NO TENIA ESTA MANIA PUES SE QUE AHORA PUEDO HACERLO Y LO HARE ASI QUE SI USTEDES CREEN QUE SOLO CON MEDICAMENTOS PUES YO NO HARE ESO YO SE QUE ES CONTROL MENTAL Y LUEGO LES CUENTO OJALA QUE PUEDA HACERLO Y ASI SABRAN USTEDES SI ES QUE SE PUEDE ,
PUES BIEN LUEGO PLATICAMOS Y PUES CUIDENSE GENTE Y ANIMO
Un gran y afectuoso saludo a todos nosotros y yo ahora retomaré mi control con mi doctor que es espcialista en esto acá en Chile. Bendiciones para todos!!!
fue hace mucho tiempo yo estaba en el taxi yo iba enmedio de dos personas esas dos personas estaban conversando una de ellas al hablar escupia me babeo la cara yo coji un miedo terrible llegue a la casa me bañe
desde alli tengo miedo salir al calle o ir en un taxi o si dos personas estan hblando y yo estoy cerca salgo corriendo cuando me pisan los pies me da miedo y me los boy a lavar cuado cojo dinero lavo el dinero y mis manos y para seguridad me pongo alcohol tengo mucho miedo de eso NO QUIERO QUE HA OTRAS PERSONAS LE PASEN LO MISMO ES HORRIBLE VIVIR ASI YO NO SE LO DESEO A NADIE PERO YO SIGO CON ESE TRAUMA Y CADA VEZ AUMENTA PORQ SI UNA PERSONA ESTRAÑA ME TOCA O AVECES SE SALUDA CON LAS MANOS DESPUES DE SALUDARLO BOY CORIENDO A LAVARME
comprendo que hay enfermedardes que se trasmiten via saliba pero quedarse sin comer o tomar agua por que se le pueden pasar lo virus eso es demaciado o no? ya que el juegoa como otro niño en la tierra se ensucia y demas. Pero el solo lo puede hacer, si otra persona lo ensucia se enoja mucho y no se como reaccionar ayudemnme para platicar con el
Justamente el dia de ayer domingo veía en la televisión un programa de obsesivos compulsivos, y me di cuenta que mi esposo padece la misma situación, yo me reia de lo que el hacía, muchas veces me burlo y a el no le gusta, posiblemente todavia no esta muy avanzado, pero tiene muchos sintomas de los que se hablan en este sitio. Revisa hasta cinco veces la puerta que este bien cerrada, va por detras de la casa para revisar, aunque haya entendido lo que le dijeron, el vuelve a preguntar para estar seguro de que entendio lo que le dijeron, se tarde 3 veces mas para hacer las cosas ya que las tiene que repetir una y otra vez para estar seguro de que estan bien. sobreprotege mucho a mis dos hijas y sobre todo a la mas grandecita que ya esta en el colegio, le pregunta una y otra si tiene todas sus cosas en sus mochila, y luego de haberle preguntado le vuelve a preguntar cuando esta saliendo de la casa, se preocupa por cosas que le puedan pasar en el futuro a alguna de ellas o a mi. Yo trato de relajarlo y de decirle que no actue de esa forma, pero se molesta y cree que lo unico que quiero yo es molestarlo, para tomar una decisión me pregunta una y mil veces y yo tengo que decidir lo positivo o lo negativo, ya que si fallamos tiene a quien culpar y no sentirse culpable de haber tomado una mala deceisión.
Podrá ser que este ya sea una actitud obsesiva compulsiva o aun no???
Que puede hacer?
Margaret
En general me gustaria decir que mediante todo e analisis que he hecho de la enfermedad, he talvez concluido que talvez no es tanto un determinado medicamento el que pueda ayudar totalmente sino el aveces salir de situaciones en la vida que digamos inconscientemente no podemos salir de ellas, situaciones grandes de nuestras vidas de las cuales es muy dificil salir, en mi caso es la convivencia de muchos años con mi padre, que de un momento a otro exploto como la raiz principal de mi problema, me refiero que talvez en nuestras vidas puedan existir situaciones, problemas mayores, o como situciones como la estadia en alguna parte, un trabajo, la relacion con una persona, bueno no se, que el hecho de ser como imposible poder salir de eso es lo que produce los sintomas del TOC; yo analizo personalmente el TOC, como una reaccion digamos anormal de la mente de ocuparse de situaciones “absurdas” (las obseciones) como compensacion a la falta digamos de libertad que se crea por la situcion a la que me refiero de uno no poder salir, es como si uno inconcientemente se fijara en todas estas obcesiones como respuesta de la mente a perder el interes por la vida en general por causa de esta SITUACION PROBLEMA
Yo sufro de Toc desde que tengo 5 anos… Cuando lei su mensaje, solo le quize mandar un mensaje para animarlo. A veces pasamos por temporadas donde los tocs son muy muy fuerte debido al estress y otras circumstancias en la vida, hace 2 anos yo me sentia exactamente como usted, lo habia intentado todo, terapia, medicamentos etc… sin exito… pero ahora me siento un poco mejor. Algo que me ha ayudado es saber que para gente como nosotros que no ha tenido exito con los medicamentos, se les puede ayudar con suplementos naturales… Yo vivo en Estados unidos y he ido a consultar un centro que se llama el “Pfieffer center”, ellos determinan despues de hacerte un monton de examenes cuales son los elementos y minerales que te hacen falta en el cuerpo, porque ha menudo lo que nos falta crea un desequilibrio mental.
Me han estado dando un tratamiento de minerales y vitaminas especiales para mi caso, y aunque no tenia fe en que funcionara pues la verdad es que me siento mejor ahora.
Quizas pueda llamarlos y hablar, necesita hablar ingles o tener alguien que le traduzca, 001 630 505 0300
Espero que eso le ayude.
Tambien lo que me gusta hacer cuando ya no puedo mas, es orar a Dios y decirle como me siento porque se que el si se preocupa por nuestros problemas, y a menudo me ha dado paz.
Cuidese.
el motivo por el q escribo es el mismo d todos,pero la diferencia es que no soy yo la q lo padece sino la persona q amo con toda mi alma,mi novio.le detectaron hace 2 meses,y ya esta en terapia con psiquiatra,psicologas,y tratamiento farmacologico.
si bien el tiempo es poco todavia,es dificil entender esto,tuvo mejorias,pero tambien tiene sus altibajos,hoy x ejemplo,es deprimente,se fue d viaje con el padre.
Yo no estoy bien,no se como ayudarlo,porq noto q siempre m dice mentiras a mi,y en su casa x ejemplo a su familia le dice todo.
Yo no se como seguir,lo amo mucho y lo necesito tambien,pero no se si pueda..
si alguien puede ayudarme se los agradecere,m siento sin ganas d nada..
el siempre hace lo mismo coje el cepillo de dientes y lo toca hasta 300 veces toca la pared igual todo es asi.
el otro dia le dije que fueramos a un psicologo y me dijo que no que el no tiene nada que lo va a dejar, mi pregunta es si el no acepta que lo tiene no podemos ayudar y si no quiere ayuda que puedo hacer estoy muy preocupada solo le pido a dios que me de fuerza para sobrellevarlo
gracia un saludo y animo a todos
Mi esposa tiene el TOC estuve leiendo todos los articulos me han dado la solucion a las inquietudes que es vivir con una persona que sufre… El doctor de mi pais la atenderara cada 3 meses y la consulta dura 10 minutos , esta medicada y por mi parte le doy lo que el medico pide,,,a veces me siento como Jean Val Jean irse a la carcel por un pan..Los medicos de mi pais son insencibles no se les puede preguntar..piensan que solamente ellos estan iluminados..pewro la ciencia a avanzado y tenemosa esta maravillosa Red que es la NET y descubrimos que existen personas con los mismos problemas y nos dan esa ENERGIA para salir adelante y lo voy a lograr, recien empiezo me han pronosticado 2 años con medicamentos y mi esposa tendra que poner de su parte tenemos un hijo de 5 años lo que se programoa para el se esta descuidando…pero Primero es ella y su bendita enfermedad , Espero seguir en contacto con Uds.. les deseo todas las fuerzas que existan para poder vencer esta sombra. llamado TOC.
estoy comenzando a salir con un chico, tiene 26 años, no se hace cuanto le diagnosticaron TOC, pero aun no he experimentado algun suceso relacionado, quisiera saber como debo reaccionar cuando se presente y cual es la mejor manera de llevar las cosas sin afectarlo o perjudircarlo.
Gracias!
A TODO EL FORO LES DIGO QUE ES UNA ENFERMEDAD INCOMPRENDIDA , QUE NOS SENTIMOS LO PEOR , PERO TENEMOS QUE SEGUIR LUCHANDO